V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Prawdopodobnie nie ma tematu, którego nie da się tutaj poruszyć.
KasiaT
Posty: 13
Rejestracja: 2014-11-11, 17:34

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: KasiaT »

Numery alarmowe:

TOPR i wszystkie oddziały GOPRu (niezalecany dopóki istnieją inne możliwości): 601 100 300
Grupa Podhalańska (kiedy będziemy na południowych stokach Pasma Policy): 18 267 68 80
Grupa Beskidzka (kiedy będziemy na północnych stokach Pasma Policy, Babiej Góry i reszty Beskidu Żywieckiego): 33 829 69 00
Telefon ratunkowy: numer kierunkowy (33/18) + 985

Z apteczką poczekam na powrót czwartej kursówki.
Paveł
Posty: 847
Rejestracja: 2007-03-28, 22:24

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: Paveł »

Dziękujemy za wszystkie propozycje.
Co do transportu czekamy na szczegółowe informacje.
W dalszym ciągu obawiam się o jedzenie i sprzęt wspólny.
Zwłaszcza jadłospis zazwyczaj wymaga uwag i korekt, więc tym bardziej przekraczanie deadlinu jest z Waszej strony niepoważne.
Z naszej strony kończymy nieustające czuwanie na forum, co oznacza, że na nasz feedback może nie być już tak szybki.
Damian Odo
Posty: 2
Rejestracja: 2014-11-12, 02:51

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: Damian Odo »

SPRZĘT WSPÓLNY
1) Namioty:
-Grzesiek -> 4-osobowy
-Piotrek -> 3-osobowy
-Janek -> 2-osobowy
-Venki -> 2-osobowy
-Aga W. -> 2-osobowy
-Agnieszka P. -> 2-osobowy
-Ewa -> 2-osobowy (to rozumiem-namiot instruktorski?)
Z tego co pamiętam Paweł Nowakowski posiada czwórkę, którą moglibyśmy wziąć zamiast dwóch dwójek? .
2) Dwa garnki
3) Apteczka grupowa
4) Rękawice ochronne (do wyjmowania garnków z ogniska)
5) Na tę chwilę-8 termosów (Jeśli ktoś jeszcze ma termos, najlepiej litrowy, to proszę niech zaznaczy w dokumencie;będzie zimno-im więcej tym lepiej)
6) Piłka do drewna
7) Mały zestaw naprawczy (linki, troki, taśma) - Fajnie gdyby każdy posiadacz namiotu miał do niego jakieś części zapasowe ;)
8. Torba IKEA (do noszenia wody ze strumienia/wodospadu)
9) Ewentualnie - aparat fotograficzny

Każdy powinien mieć ze sobą 1,5-litrową butelkę wody.
Paveł
Posty: 847
Rejestracja: 2007-03-28, 22:24

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: Paveł »

Czekając na brakujące dokładne informacje przypomnę o konieczności samodzielnego przygotowania się z zakresu topografii i zagospodarowania turystycznego.
Uzupełniając specyfikację podaną przez Jędrka wyjaśniam, że poprzez 4 najwyższe szczyty mamy na myśli: Babią Górę, Policę, Wielką Raczę i Pilsko.
Niestety istnieje wiele sporów i kontrowersji odnośnie podziału Beskidu Żywieckiego oraz jego granic. Żeby uniknąć nieporozumień proszę o przygotowanie się w oparciu o regionizację fizycznogeograficzną wg. Jerzego Kondrackiego. Polecam prześledzić sobie wszystkie granice i podział na submezoregiony na mapie (a nawet zaznaczyć sobie te granice flamastrem)
AgnieszkaP
Posty: 9
Rejestracja: 2014-11-04, 18:40

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: AgnieszkaP »

Chciałam jeszcze uzupełnić informacje dot. sprzętu indywidualnego (trochę po doświadczeniach z ostatniej kursówki :P) - polecam przemyśleć, w jakim stopniu jest się zabezpieczonym przed zimnem na noc - najlepiej byłoby oczywiści wziąć śpiwór puchowy, ale jeśli ktoś nie ma, można pomyśleć o środkach pomocniczych typu folia ogrzewająca na karimatę, jakieś ocieplacze do śpiwora itp. ;-)
Marta_Sikora
Posty: 64
Rejestracja: 2014-10-30, 12:56

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: Marta_Sikora »

Transport Tam
Przeanalizowałam jeszcze transport z Krakowa jaki oferuje dworzec autobusowy. Niestety nie ma żadnego korzystnego dla nas połaczenia, musielibyśmy się przesiadać "pięc" razy i pierwszy rusza z KrK koło 5rano.
Rozumiem więc, że wybieramy TLK o 19:05 i wstępnie mam zarezerwować busa, który będzie czekał na nas zaraz po wyjściu z pociągu?
Druga rzecz: nauczeni doświadczeniem wiemy, że bilety PKP są tańsze (27zł ulgowy i 54 normalny) kiedy zostaną wykupione do środy, w czwartek ich cena wzrasta do 30zł ulgowy i 60zł normalny


PS Mikołaju Walecie jedziesz z nami jako 19os. (nie było Cię na środowym spotkaniu?)
Paveł
Posty: 847
Rejestracja: 2007-03-28, 22:24

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: Paveł »

Prawdopodobnie nie ma innego wyjścia jak wziąć busa. W swoim poprzednim komentarzu pod wątpliwość poddałem cenę oraz zaproponowałem metodologię pozwalającą sprawdzić atrakcyjność najkorzystniejszej oferty z jakiej możemy jeszcze skorzystać oraz ostateczne ceny.
Podobnie proszę podejść także do opcji powrotnej.
Czas gra na naszą niekorzyść.

Tak jak już wspomniałem, ważne jest aby propozycję jadłospisu podać odpowiednio wcześnie (miniona sobota), jako że menu z reguły wymaga uwag z naszej strony, a tym samym jego ostateczne zatwierdzenie trwa. Spóźniony jadłospis oznacza podawanie listy zakupowej uczestnikom na ostatnią chwilę, co bywa kłopotliwe dla wszystkich.
marcing
Posty: 10
Rejestracja: 2014-11-28, 16:26

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: marcing »

W kwestii transportu powrotnego decydujemy się na wynajęcie busa. Jego koszt najpewniej wyniesie 400zł. Będziemy chcieli wyjechać z Zawoi (ew. Maków Podhalański) około 21 i dotrzemy do Krakowa przed 23. Następnie będziemy mieli czas aby coś zjeść i dotrzeć na peron na pociąg odjeżdżający do Warszawy o 01:54 i mający planowo dojechać na Warszawę Centralną o 7:25. Koszt pociągu jest trochę zależny od czasu zakupu biletów, ponieważ jest np. pula tańszych biletów (o 10%, 20%, 30%), po których wyprzedaniu cena jest standardowa. Proszę o zaglądanie do arkusza rozesłanego mailowo i zaktulizowanie telefonów i rodzajów biletów (zarówno Mikołaj jak i nasz Walet nie wypełnili danych). Jak informacje będą kompletne będziemy mogli zakupić bilety oraz zebrać odpowiednią kwotę.
Gecow Piotr
Posty: 15
Rejestracja: 2014-11-24, 19:54

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: Gecow Piotr »

Normalnie mam busa pracowniczego z Ratusz Arsenał o 6:50..
ale.. obecnie mam projekt, który wymaga mojej obecności i musze być o 8:00 w Warszawie (centrum) w pracy.
Przy obecnej propozycji nie ma nawet czasu dojechać do domu by się przebrać.

- Czy faktycznie musimy tak późno wracać?
- Czy istnieje możliwość indywidualnego powrotu wcześniej?

Te pytania są dla mnie kluczowe i rzutują na wyjazd.
Byłby to mój 3.
Zdaje się wymagane minimum..
AgnieszkaP
Posty: 9
Rejestracja: 2014-11-04, 18:40

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: AgnieszkaP »

Przyłączam się do pytania Piotrka w sprawie możliwości indywidualnego powrotu wcześniej, ewentualnie znalezienia innej opcji powrotu grupowego - jestem w podobnej sytuacji, 5.30/6 rano to najpóźniejsza godzina, o której mogę wrócić, żeby dotrzeć na czas do pracy.
jedrek_witkowski
Posty: 130
Rejestracja: 2011-10-27, 07:55

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: jedrek_witkowski »

Poniżej podsumowanie przygotowań naszego wyjazdu na ten moment. Prosimy wszystkich o uważne zapoznanie się z całością tego posta.

Jesteśmy mocno opóźnieni z przygotowaniami do wyjazdu, wszyscy musimy się teraz sprężyć, żeby dograć szczegóły wyjazdu. Przygotowania powinniśmy zamknąć do końca dnia w środę.

>> Sprzęt wspólny
Dzięki za listę, wygląda OK.
Kwestię liczby namiotów ustalimy ostatecznie we środę, w czasie spotkania organizacyjnego. Na tym spotkaniu powinna ostatecznie wyklarować się liczba uczestników wyjazdu.
Warto się zastanowić, jaką liczbę termosów uważamy za optymalną. Wrócimy do tego wątku na spotkaniu.
Dobrze aby w arsenale wspólnego sprzętu znalazło się dużo butelek (po 2 na osobę – na początku wyjazdu jedna pełna i jedna pusta).

>> Sprzęt indywidualny
Agnieszka, dziękujemy za propozycję listy sprzętu wspólnego. Kilka uwag z naszej strony w tej sprawie poniżej.
- proponujemy zabranie większej liczby skarpet , np. 3 pary (ważne jest to by mieć jakieś skarpety na zmianę, również w wypadku szybkiego przemoczenia butów na początku trasy)
- śpiwór – dodałaś słuszny komentarz po kursówce, należałoby zabrać śpiwór zimowy (puchowy lub syntetyczny) lub dwa śpiwory letnie/jesienne, o sposobach na utrzymanie temperatury w nocy bez super śpiwora możemy porozmawiać chwilę w czasie spotkania
- folia NRC – każdy powinien się w nią zaopatrzyć, warto w niej skorzystać w nocy a i w dzień w sytuacjach skrajnych może być przydatna, a na dodatek nie kosztuje wiele
- polar – polecamy dwa polary – jeden grubszy, cieplejszy i jeden lżejszy, cieńszy
- na liście brakuje plecaka (z pasem biodrowym), zakładamy, że w tej grupie nikt o nim nie zapomni, ale przy wyjazdach z grupami niedoświadczonymi (a takie kiedyś będzie prowadzili) trzeba pamiętać również o tym
*** Lista ustrukturyzowana wg pory dnia i czynności to ciekawy pomysł, laikom tłumaczy co jest, po co. Taka struktura może tutaj pozostać, ale prosimy o jej uporządkowanie, teraz całość jest dość chaotyczna. Dobrze wydzielić / oznaczyć to, co jest konieczne (zabiera każdy), od tego co jest opcjonalne (zabierają osoby chętne).
Prosimy o wrzucenie poprawionej /ostatecznej listy sprzętu indywidualnego na forum najpóźniej w środę do końca dnia (najlepiej przed spotkaniem organizacyjnym).

>> Transport (w obie strony)

W tej sytuacji kupienie biletów przed środowym spotkanie wydaje nam się nierealne. Proponujemy zebranie pieniędzy w czasie spotkania przedkursówkowego. Prosimy Martę i Marcina o jak najszybsze podanie kwot, które powinniśmy ze sobą przynieść i wpłacić Wam przed spotkaniem.
Szczegóły dojazdu i powrotu omówimy w czasie spotkania.

>> Ubezpieczenie
Asia, co się dzieje z ubezpieczniem? Powinniśmy już w sobotę dostać od Ciebie wycenę tej usługi.

>>
Jadłospis
Jadłospis dostaliśmy mailowo, przeklejam treść załącznika a poniżej dodaję nasze uwagi.
PIĄTEK
kolacja
kanapki z podróży + herbata z termosów
SOBOTA
śniadanie
owsianka z musli z mlekiem w proszku, żurawiną, orzechami i miodem.
herbata z cytryną
obiad
kuskus z tuńczykiem i kostką rosołową
lunch
zupa z proszku, żurek z kiełbasą i chlebem
NIEDZIELA
śniadanie
Sądze że lepiej by było coś ciepłego wiec : barszcz czerwony z torebki z soczewicą żółtą lub czerwoną jeśli to uważacie że to zbyt czasochłonne i nie potrzeba nam ciepłego to: kanapki z serem, szynką, pasztetem i ketchupem
herbata z cytryną ( wtedy chyba raczej tylko do termosów)
obiad
ryż z kiełbasą i warzywami (kukurydza z puszki, groszek, fasolka, papryka) z sosem pomidorowym


Komentarze:
- Paweł już o tym pisał, że tak późne przesłanie jadłospisu mocno utrudnia nasze przygotowania do kursówki. Prosiliśmy o jego przygotowanie do soboty, jeśli wiedziałyście, że Wam się nie uda, trzeba było nam dać znać.
- Prosiliśmy o przygotowanie jadłospisu z określeniem gramatury każdego składnika na osobę, w przesłanej propozycji nie ma tych informacji. Trzeba to jak najszybciej uzupełnić.
- jedno śniadanie może być kanapkowe i lepiej żeby było to pierwsze śniadanie (chleb do kanapek zajmuje w plecakach więcej miejsca a jeśli jest to zwykły chleb to często też się gniecie i sprawia, że kanapki nie są tak dobre), do kanapek rano oczywiście potrzebna jest herbata, trzeba jej zrobić dużo - każdy musi móc się sporo napić a dopiero potem napełnimy termosy
- owsianka z mlekiem (z proszku) i musli jest OK, konieczne jest określenie gramatury składników, to proponujemy jako śniadanie drugiego dnia
- barszcz czerwony z soczewicą to potrawa bardziej na lunch niż na śniadanie, wydaje się zbyt ciężka na początek dnia
- obiad w sobotę – kus kus lepiej zastąpić innym wypełniaczem bo kasza kus kus w tej temperaturze wystygnie błyskawicznie a co za tym idzie całość obiadu zjemy na zimno (nie jest to przyjemne po kilku godzinach chodzenia po mrozie), zastanówcie się jaki inny wypełniacz możecie zaproponować, warto do tego obiadu dodać też jakieś warzywo i sos by całość była pożywna i smaczna (sos pomoże też utrzymać temperaturę potrawy bo płyn stygnie wolniej)
- lunch – żurek z kiełbasą i chlebem wydaje się OK
- niedzielny obiad – ryż z kiełbasą i warzywami również wydaje się OK, choć skoro kiełbasę jemy już z żurkiem to może tutaj możecie zaproponować inne źródło białka i tłuszczu
- brakuje informacji o jedzeniu poza posiłkami – przegryzki (jakie, ile), przyprawy, herbata, plusz
WAŻNE – jak najszybciej uzupełnijcie gramaturę wszystkich posiłków. Diabeł tkwi w szczegółach

Spotkanie organizacyjne
Spotykamy się oczywiście zaraz po środowym wykładzie by dograć szczegóły związane z kursówką. Obecność obowiązkowa (szczególnie, że stan przygotowań na razie jest dość daleki od ideału).
Mikołaj

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: Mikołaj »

Chętnie uzupełnię dane, ale nie wiem gdzie.
Gecow Piotr
Posty: 15
Rejestracja: 2014-11-24, 19:54

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: Gecow Piotr »

uzupełnij/zmodyfikuj profil na forum tak bym mógł przesłać Ci link mailem..
Link nie jest publiczny dlatego go tu nie wklejamy..
Ewentualnie wyślij do mnie maila..
AgnieszkaP
Posty: 9
Rejestracja: 2014-11-04, 18:40

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: AgnieszkaP »

poprawiona lista sprzętu indywidualnego

ELEMENTY OBOWIĄZKOWE

przede wszystkim:
> mapa Beskidu Żywieckiego, 1:50 000; cięcie poziomicowe co 10 m/20m; pewnie będzie mokro, więc polecam laminowane/ własnoręcznie taśmowane, ewentualnie mapnik
> kompas
> czołówka + baterie do wymiany

a poza tym:

> plecak z pasem biodrowym

> dokumenty (legitymacje itp.)
> pieniądze (gotówka, najlepiej w niższych nominałach)

na noc:
> śpiwór - zimowy (ewentualnie dwa letnie)
> karimata (opcjonalnie dwie, żeby zwiększyć izolację)
> folia NRC (decathlon 11 zł) - kładziemy na karimatę złotą stroną do góry

na ognisko:
> scyzoryk
> świeca, zapałki, zapalniczka
> menażka, kubek, sztućce

na dzień:
> kurtka – na wiatr i na deszcz
> czapka, rękawiczki, coś na szyję
> polar – opcjonalnie x 2(cieplejszy i cieńszy)
> bielizna termiczna
> ciepłe, długie skarpety (3 pary do zmiany, gdy przemokną)
> buty (pamiętajcie o porządnej impregnacji)
> stuptuty

> kosmetyczka (na mróz niezbędny niebieski tłusty krem nivea: i mocno natłuszczająca pomadka do ust)
> leki osobiste
> papier toaletowy
> mokre chusteczki
> kilka worków na śmieci

> polecam pakować odzież w worki
> pokrowiec przeciwdeszczowy na plecak

ELEMENTY OPCJONALNE

polecam dmuchane poduszeczki na podróż, kto nie może spać przy świetle – jakaś opaska na oczy, skarpety na zmianę

okulary przeciwsłoneczne

ogrzewacze benzynowe/ węglowe
Paveł
Posty: 847
Rejestracja: 2007-03-28, 22:24

Re: V kursówka - 6-7 grudnia 2014, Beskid Żywiecki

Post autor: Paveł »

Odnośnie "sprzętu" dodam jeszcze o kartce papieru oraz długopisie.
Nie ma możliwości odłączenia się od kursówki we wcześniejszym terminie.
ODPOWIEDZ